转载自：http://wenzhang.jingxuan.de/article/9216/
标 题: 夏败就败在上了某一年的经济学原理
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日23:52:16 星期四), 站内信件
本来接触夏的人很少，处置夏群众基础还不具备，因为处置一个老师，人们会想当然地去
维护老师
但夏上了某一年的经济学原理，200多号人，非要换教材、改作业题和考试题，搞得大家
都
不能用往年的资料来走捷径，整一个怨声载道
而且上课不好好上，成天说那些个东西，说是在的，大家都不是小孩子，说的那些东西谁
都有数，你非要经常大声说出来，正经功夫拿来耽误，当然令人讨厌
试想一下，马院那些老师上政治课都知趣地不讲意识形态了，你夏老师还老是在唠叨，虽
然内容相反，但意识形态在中国本来就已经不受待见了，头脑灵活、见多识广的年轻人更
不感冒
现在倒好，他那一年上的超烂，搞得上下几届学生都知道夏不正经上课的事实，现在处置
他群众基础已经十分雄厚了
其实胡涛的经原上的也较烂，但现在老夏这么插一杠子，倒是成全了胡涛被传得神乎其神
的了
和绅跌倒，嘉庆吃饱
发信人: fingersmith (指匠桃心), 信区: Triangle
标 题: Re: 夏败就败在上了某一年的经济学原理
发信站: 北大未名站 (2013年10月25日00:15:08 星期五), 站内信件
你只说对一半
200人的大课,只是让更多的人知道他在讲课方面有多么的不认真
至于走捷径,说实在的,学生想取巧没错,但是不知道你有没有注意过一个事实: 很多大家
心知肚明的水课,尤其是可以自由选择全校通选,大家都是一边争相选课混分一边给差评.
相反很多很难的,老师讲得很认真的课,虽然学生们学的时候怨言很多,但是最后的教学评
估成绩却很好.甚至很多十佳教师都是这样的带课老师,人气超高的.
也就是说,学生爱取巧不假,但是心里是明白的: 你有没有水平, 有没有认真给我们上课,
我们都知道.
夏的课,集体给差评,并且大面积的联名要求换老师,可见学生们宁可不取这个巧都不想这
样对待这门课,你想想他得差到什么地步? 这根本不是因为他换教材改题目的事,好不好
至于意识形态,夏讲的那些东西,真心还上不到意识形态那个逼格,不过就是微博上那些大
V们的水准:没有思想,只有嘲讽; 没有系统,只有段子. 最可悲的是夏老师讲的那些,连段
子都算不上,因为一点儿都不好笑.他最爱摆出一付世人皆醉我独醒的样子,好像这个国家
在中共的领导下快完了,可是整个知识分子界都TM 没意识到,只有我一个人意识到了,我一
直在奋起大喊,可以偏偏有人发现了我的清醒,所以千方百计不让我喊出来....大概就是这
样子.
凭心而论,一群血气方刚的青年人,本来还是乐于听到一些和"主流"政治口径不一样的东西
的,所以这就是为什么网上会有那些好玩的"前苏联笑话",全是讽刺的,而不是歌颂的.但是
讲"非主流"能讲到学生们集体反感的地步,不能不说,夏实在是连哗众取宠所需的基本才华
和见识都没有,有的只是一根硬梆梆的自以为是的"骨头".
一旦染上这种自以为是的毛病,什么人都救不了他. 在北大,没水平还要在众人面前吊? 去
你大爷的! 这就是他被表决走起的关键原因.
别以为和他的政治观点有多大的关系,这根本就是混淆主次.试想,如果有一个物理的老师
,每节课两个小时,先花一小时四十分钟开讲马克思主义哲学原理,再用最后二十分课试图
把这种哲学的普遍原理和物理定律普遍乱联系起来,我想他一样会被滚蛋.因为他实在是太
误人子弟了.
所以这和政治观点根本就一毛钱关系没有. 而且我想就他的教学水平和科研成果,足以让
他滚蛋了,无论的政治观点如何. 那么,不是说好了学术自由,政治不干预学术么?那为什么
在这件事情上不能只谈他的学术,非要扯上什么"政治迫害"呢?
发信人: atreides (CCME07->IQH@RUC11||小京官人司马亮), 信区: Triangle
标 题: Re: 夏败就败在上了某一年的经济学原理
发信站: 北大未名站 (2013年10月25日00:18:04 星期五), 转信
这个事儿最搞笑的是
一个天天嚷嚷着民主的老师，在不及格率不到10%的状况下，
连几百个有权投票的学生都搞不定……
这就算革命了、民主了，想上位也难啊
某院某级某大课挂了四分之一到三分之一，也没见老师因为考评而被踢了的……
发信人: fingersmith (指匠桃心), 信区: Triangle
标 题: Re: 夏败就败在上了某一年的经济学原理
发信站: 北大未名站 (2013年10月25日00:24:04 星期五), 站内信件
是的,自己天天喊民主啊,选票啊.
最后学生集体给差评,教授会表决高票走起,自己却不干了,说人家政治迫害!
合着用选票也能搞政治迫害啊? 原来民主选举不是完美的啊?
活活打烂了自己的脸
五年只有一篇文章,我的天,北大随便找个本科生,从大三起给个科研题目,如果有五年时间
,我敢说一定比他强.真心不知道他还有什么脸面呆在这里.
发信站: 北大未名站 (2013年10月25日00:47:01 星期五), 站内信件
是,数量不代表一切,所以如果五年能磨出一把好剑来也算.可是他那一篇....
我个人觉得(纯属个人意见,我承认,求别喷)他这几年写博客,微博,公开信,占用了他太多
的发文章的宝贵时间.
所以换个角度想想,也想哈哈哈哈他真如魏斯理学院所评价的是一个优秀的经济学家,那好
吧,那只能说明北大这种烂学术评价制度不识货,所以让他走真心是为他好啊~ 哎~
标 题: Re: 夏败就败在上了某一年的经济学原理
发信站: 北大未名站 (2013年10月25日00:58:12 星期五), 站内信件
第一次听沈志华的讲座, 第一反应极度反感,主要是受不了他那浓浓的京片子和腔调,老是
给人一种感觉,好像他不是一个教授 ,而是什刹海边的北京老大爷,一边喝啤酒一边给大家
吹牛说我在中南海有亲戚,我这儿有内幕.
不过听多了,觉得虽然我不完全认同他的很多观点,但是起码人家在史料方面还是很下了一
番功夫的,光就这一点你不得不服.
【 在 atreides (CCME07->IQH@RUC11||小京官人司马亮) 的大作中提到: 】
: 半政界半学术的社交吧，这个很耽误人
: 老公知们科研普遍不行，也是这个问题
: 当然也有的人是真学不明白，像雷某和马某……
: 公知们口中常出现的名字，能在社交和埋头学术中取得平衡的，我觉得杨奎松算一个，沈
: 志华算一个
发信人: bwjdda (酱油路过), 信区: Economics
标 题: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开北大了呀
发信站: 北大未名站 (2013年10月21日21:56:07 星期一), 站内信件
社会上争议挺大校园里大家好像对他的课都不太感冒呀？
发信人: leimiaos (3WATER11级文科生), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开北大了呀
发信站: 北大未名站 (2013年10月21日22:27:11 星期一), 转信
因为我还没听谁说过他的课还行
发信人: windflyying (风行@彩云之巅), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月23日19:35:39 星期三), 站内信件
讲的那么差，被解雇绝对不亏
比胡涛老师讲的差多了。。。
发信人: armedowl (夜的守护者|黑暗的眼睛), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日01:17:21 星期四), 站内信件
这是个毛的关键
他讲课差，不好好讲课
从经院版学生的普遍反应来看，没啥异议
作为老师，不好好讲课或者没有能力好好讲课
校方有足够的理由不再续聘
这个校方已经解释的很清楚，而且事实确凿，理由充分
再脑补其他的纯属蛋疼
到这个时候还在为夏业良洗地的
背后都有着某种不便出口的原因吧
不管某人讲课讲得再烂再不务正业，只要他政治立场上是皮政府反体制的
他就不应该被解聘，所谓政治立场大过天，能力责任放两边
典型的政治立场干预学术行为
这帮人一边以莫须有的罪名批评学校政治干预学术
一边又反复地拿夏的政治立场来说事，干预学校的正常学术活动
从不想实事求是地去了解夏的真实水平，工作态度是怎么样的
从没见过有哪些人精神这么分裂，自己扇自己嘴巴的
发信人: linjian (林间), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日01:22:40 星期四), 站内信件
个人感觉讲课差绝对是主要因素
大一上他的经原，放着曼昆的教材不用，非让我们买一个不知道谁写的教材。三个小时的
课两个半小时以上用来反政府，剩下估计15分钟左右开始以两三秒一张的速度过ppt，还
说下课自学就够了。。。。。我的经济学基础被他毁个一干二净，下学期听胡涛老师的经
原（宏观）用了好长时间才能基本跟上。
另外可以知网和google scholar一下，夏童鞋近年以来基本没有发表过什么学术著作。。
。
再另外，不管怎么说，根据院网上的声明，“2013年10月11日，经济学院人事代理制度教
师考核与聘任委员会对“是否维持去年的表决结果”进行了确认投票。应到委员37人、实
到委员34人，投票表决结果为：30人反对续聘、3人同意续聘、1人弃权。为此，经济学院
人事代理制度教师考核与聘任委员会决定终止对夏业良的聘用合同。”，终止合同是经过
投票的，这样的程序应该是很合夏童鞋“民主”的论调啊
窃以为，讲课讲得不好的、近年没有多少成果的、经常和政府唱反调的、特别张扬的老师
都可能留在鄙校，但是如果一个老师同时具有以上几点因素，鄙校还续聘，那可真是拿着
纳税人的钱不干正事了
发信人: vincentd (寒塘), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日09:14:57 星期四), 站内信件
赞！求他别再教学祸害别人的经济学培养了！快去当民主斗士吧！夏如水再见'！
发信人: douerwan (窦尔顽/燕园春呓), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日11:19:37 星期四), 站内信件
业务差+人缘差+没有气场+思想反动=？
发信人: momoda (么么嗒), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日11:25:10 星期四), 站内信件
他除了讲课差似乎科研水平也很烂？
发信人: Ilshan (迷宫), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日12:28:27 星期四), 站内信件
如果他真是因为某些原因下去的，那我大法学院要被搞下去的人就太多了，可是我看那几
位老师靠着学术能力，依旧坚挺得很呀
发信人: pigliugg (南海龙太子||about:blank), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日13:27:51 星期四), 站内信件
法学院"政治不正确"的老师多了去了,比他的名气也大得多,影响力也大得多,比如贺卫方
老师.但是人家业务过硬,教学科研这些本职工作都很好.你看看人家在北大一样很受欢迎
呀.
所以自己不务正业,就别动不动拿什么"政治"的帽子来扣. 不是说好了不许政治干预学术
么? 轮到自己就不干了? 不是说要民主么?法学院两轮民主评议的结论为啥不遵守? 自己
打自己的脸可不好 【贺卫方比较能忽悠住本科生】
发信人: hongyusu (rara), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日15:04:30 星期四), 站内信件
赞 本职工作都做不好 还谈那么多 纯粹瞎扯
发信人: linjian (林间), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日15:27:26 星期四), 站内信件
给你的阴谋论点32个赞哟~~~~
改天等我考试没考好了，我也上网发一通反政府言论，然后就可以说“我考试成绩不好是
政治迫害！！”了。到时候希望你来挺我哟~~~~
发信人: linjian (林间), 信区: Economics
标 题: Re: 夏业良被确认解聘了，教完这学期的课就要离开 ...
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日16:03:36 星期四), 站内信件
亲可真是要干了这碗恒河水了哟~您当年二五仔的生活一定很难过呢~~
人家说明里面说的清清楚楚了，“2013年10月11日，经济学院人事代理制度教师考核与聘
任委员会对“是否维持去年的表决结果”进行了确认投票。应到委员37人、实到委员34人
，投票表决结果为：30人反对续聘、3人同意续聘、1人弃权。为此，经济学院人事代理制
度教师考核与聘任委员会决定终止对夏业良的聘用合同。“
这个不续聘的决定是投票产生的哦~~~注意是“不续聘”，不是“解聘”的哦~~~
按照您的逻辑，我可以问，米帝选上一个总统的标准是什么？国家英雄？很有钱？……人
家反正就投票投上了呢。难道还要给您解释“我们因为balabalabalabala（以下省略一万
字）选他当总统”么？
这边也是一样呢，高票通过了不续聘决定。虽然夏如水老师教课也差，科研也差，但是无
论如何这个也不需要和您解释呀，何况现在都解释的这么清楚了。
另外说个不太客气的，您是不是我们院的啊？上过夏老师的课吗？学术基础被他毁过吗？
别整天唧唧歪歪站着说话不腰疼。
发信人: pissenlit (Forza Inter), 信区: Triangle
标 题: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月23日20:29:38 星期三), 转信
近日，北京大学经济学院教师聘任与考核委员会经过无记名投票表决，决定终止对夏
业良的聘用合同。此事引起海内外媒体的关注，本网记者就此专门采访了北京大学新闻发
言人蒋朗朗。
记者：北京大学经济学院教师考核与聘任委员会做出这个决定后，作为校方的态度是
什么？
蒋朗朗：夏业良是北京大学经济学院按合同期聘任的副教授，并非终身教职。此类教
职员工按合同管理，据了解，2008年至今，全校合同到期不予续聘的已有25人，夏业良是
其中之一。
学校尊重经济学院教师考核与聘任委员会做出的决定，尊重这些教授依据自己的判断
力独立做出的选择。对合同期满的教师依据有关的制度进行续聘考核，是北京大学一项常
规性的人事管理工作，也是加强教师队伍建设和保证教育质量正常、必要的工作措施。
记者：解聘夏业良的主要原因是什么？
蒋朗朗：确切地说，不是“解聘”，是“不再续聘”，即夏业良的聘用合同期满，经
过经济学院教师考核与聘任委员会的考核，认为他不能胜任北京大学经济学院教师的工作
，经无记名投票表决，不再续聘。
记者：请你具体介绍一下夏业良的工作业绩和聘任委员会的表决情况。聘任委员会由
哪些人组成？
蒋朗朗：据了解，首先，在教学方面，2008年以来夏业良的教学评估结果是：三次全
院倒数第一，一次倒数第三，一次倒数第四，最好的结果是两次倒数第六。期间，学生提
出批评意见有340多条，还曾有二十多名学生联名要求改换任课老师，这在北大是少有的
。其次，在科研论文方面，根据夏业良本人提供的材料，从2008年8月到2013年1月，夏业
良发表CSSCI期刊论文仅1篇（与其学生共同发表）。
2012年10月26日，经济学院教师考核与聘任委员会对合同即将到期的12名教师（包括
夏业良）进行续聘投票。应到委员33人，实到委员22人。对夏业良的投票结果是：11票反
对续聘，10票同意续聘，1票弃权，不予续聘。该表决结果随后通知了夏业良。为了给夏
业良改进的机会，经济学院报学校同意后，对夏业良的续聘作出延展一年处理的决定。
2013年10月11日，经济学院教师考核与聘任委员会召开会议对“是否维持去年的表决
结果”进行了确认投票。应到委员37人（新增4名委员中，2人为新晋教授，2人为访学归
国教授），实到委员34人。投票结果是：30票反对续聘，3票同意续聘，1票弃权，维持去
年表决结果，不予续聘。该结果于10月18日正式通知了夏业良本人。
经济学院教师考核与聘任委员会由经济学院全体33名正教授和4名副高级职称的院领
导组成。
记者：据夏业良本人称，他2012年曾按要求回国参加续聘考核，但为何没给他到场陈
述的机会？
蒋朗朗：参加续聘考核的所有教师，在考核时，如有委员提出疑问，本人必须到场说
明；如无疑问，无须到场。2012年经济学院的确曾要求所有被考核者（一名教师因身体原
因除外）于考核当日在会场外等候。由于现场没有委员对夏业良的申报材料提出疑问，因
此，他不必到场陈述。投票表决时被考核者本人需要回避。
记者：选课学生对夏业良的主要意见是什么？网上有人说他的课程选课人数“火爆”
确有此事？
蒋朗朗：据统计，学生对夏业良提出的340多条批评意见和建议中，主要批评夏业良
讲课跑题，常常偏离课程内容，在与教学无关的话题上浪费大量时间。有的意见言辞还比
较激烈，如“上课讲经济学，不要扯淡”、“本末倒置”，“太水了”、“讲废话超多”
等。还有一些认为讲课内容太肤浅，如“我们要真正的知识”、“关于学术方面的东西讲
得太少”等。
网上所说的没有听说过，不过，从经济学院了解到这样的事实：夏业良本学年报的三
门课中，一门课有7人选，一门课有8人选，还有一门课因只有3人选，未达到开课的法定
人数而无法开设。
归结起来说，夏业良在教学上确实存在严重问题。学生的时间都很宝贵，课时也很有
限，没有哪个大学能够允许老师上课时长时间不讲授课程应有的内容，否则就是误人子弟
。这样的老师显然是不称职的。在大学，教书育人是教师的第一职责，学生的意见尤为重
要，从国际惯例来看，对教师的续聘考核都非常严格，学生对教师的教学评估是第一要素
。
记者：北大经济学院是否对夏业良进行了帮助，采取了哪些措施？
蒋朗朗：据了解，经济学院对夏业良老师的帮助一直没有间断过。在夏业良课程评估
成绩不佳、学生批评意见十分强烈的情况下，学院主要领导和分管领导曾多次与本人谈话
，希望他全力以赴做好教学科研工作。此外，学院还同意夏业良专门脱产到国外进修访学
，以期提高业务水平。即使在第一次未能通过续聘表决之后，学校依然给予其延展一年处
理的决定，希望他能有所改善。
记者：投票是否公正，有没有受到其他因素干扰和影响？
蒋朗朗：经济学院考核与聘任委员会的表决过程坚持公开、公正、公平的原则。一是
采取无记名投票方式，保证每位委员独立做出自己的判断；二是当场公开唱票，保证整个
过程公开透明；三是现场宣布会议议程和表决事项，防止人为事先操纵。两次投票的委员
人数都达到了应出席人数的三分之二，整个过程都有记录可查。对于一个教师的评价，其
所在院系的老师和学生最有发言权。我可以郑重地、负责任地告诉大家，经济学院考核与
聘任委员会不再续聘夏业良的决定没有受到教学科研之外的其他因素的干扰和影响，没有
理由和根据去怀疑教授们的良知和判断力。北大兼容并包、学术自由的传统没有也不会改
变。
记者：有外网外媒称，北京大学不再续聘夏业良是“政治迫害”，你怎么看？
蒋朗朗：前面几个问题其实我已经讲到了夏业良的工作情况、学生的反映、考核的过
程与结果，我想这些内容应该能够说明这是北京大学一个正常的教师管理问题，与其他无
关。此事被有些人解读为“因言获罪”，甚至是耸人听闻的“政治迫害”等，我可以负责
任地告诉大家，这完全是没有根据的。事实胜于雄辩。对一所大学来说，如果有人工作业
绩很差，只要打出“政治牌”，就具有了万般灵验的“护身符”，这才是天下奇闻，这是
不是政治“绑架”？
如果放任这种情况发生，今后任何人都能以所谓“政治原因”为借口，推脱他们本该
履行的责任和义务。
记者：你对此事还有什么看法？
蒋朗朗：根据上面介绍的情况，学校认为，夏业良的表现已经不能胜任北京大学教师
的工作职责。学校会尊重和支持经济学院教师考核与聘任委员会做出的决定。教师的教学
质量、科研水平和敬业态度，是一所学校的底线。这一原则不应受任何干扰而改变。北大
是兼容并包的，倡导学术自由的传统不会丢弃。维护学术发展的自由宽松环境和要求教师
认真履行岗位职责，都是非常重要的。对于此事，也希望海内外媒体秉持新闻从业者的职
业精神，尊重事实，客观报道。
发信人: HooRammstein (犀利胡涂丨珍爱生命，远离贴吧), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月23日20:49:58 星期三), 站内信件
希望夏先生未来能过上让公知满意的日子。
发信人: armedowl (夜的守护者|黑暗的眼睛), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月23日21:18:23 星期三), 站内信件
一个开刀都开不好，手术过程中专心和你大谈体制问题的医生
有几个人会放心把自己交给他做手术
一个上课不好好讲或者没能力讲专业课却专心大扯人民日报日人民的老师
有几个人会放心把自己的孩子交给他教
这样的老师不下岗才怪了
发信站: 北大未名站 (2013年10月23日21:23:32 星期三), 站内信件
顶住那帮啥也不了解就知道瞎叫嚣支持夏业良的糊涂蛋们的压力
毅然决然的把这个不称职的“老师”开除的经院老师才是真正的有风骨啊
希望北大这样有风骨不媚俗实事求是地师生再多一些
发信人: windflyying (风行@彩云之巅), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月23日21:52:46 星期三), 站内信件
亲身听过夏老师的课，确实太水了。
被解雇了不亏。。
发信人: windflyying (风行@彩云之巅), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月23日22:00:01 星期三), 站内信件
天啊。。。学校BBS上怎么和微博上一样，都不讲道理了，上来就骂....
经济学院那么多同学上过课都做了评价，总有人非要相信评师网那个不用注册随便评价的
网站。
发信人: Phocs (PHY05|人狐座alpha), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日00:31:05 星期四), 站内信件
长期以来社会对北大存在“反体制领导者”的错误印象和错误期许。大学就应该以学术为
首。
发信人: vincentd (寒塘), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日09:22:13 星期四), 站内信件
美帝快把他请过去教授经济学吧！那样我大中华就崛起了
发信人: linjian (林间), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日10:49:31 星期四), 站内信件
我今天作业没有写完——这一定是政治迫害！
我考试挂科了——这一定是政治迫害！
我被老师说不认真学习——这一定是政治迫害！
我走路上摔了一跤——靠！谁干的政治迫害！
——夏如水的逻辑
发信人: byw (大象), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日10:57:09 星期四), 站内信件
看来北大想不续聘一个不合格教员还真是难啊。。
发信人: del (一念既出，万山无阻|桃花岛主), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日11:04:33 星期四), 转信
刚鉴赏了一下他的那封公开信，文风与内容的确很傻比公知。
发信人: Ilshan (迷宫), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日12:21:40 星期四), 站内信件
突然想起了一句台词——“这帮人以为自己骂两句政府就能成民主进步人士了”
一个老师，教书不行，学术不行，本职工作都干不好，光会骂政府，留你何用？
发信人: zwwy (hhh), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日12:44:49 星期四), 站内信件
越看越觉得北大对夏业良宽容：
1. 三个小时的课两个半小时以上用来讲跑题的话（见经院帖子）
2. 2008年以来教学评估：三次全院倒数第一，一次倒数第三，一次倒数第四，最好的是
两次倒数第六
3. 学生提出批评意见340多条
4. 曾有二十多名学生联名要求改换任课老师
5. 2012年没有通过考核，又给了夏业良一年机会
6. 北大并非解雇夏业良，只是原来的工作合同到期，不再续聘
7. 不续聘夏业良的决定不是学校层面的决定，而是经济学院几十位教师投票的结果
既然卫斯理学院那么多教师觉得夏业良称职，请卫斯理学院聘用之
发信人: Vulcan (瓦肯), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日12:52:59 星期四), 站内信件
听说自由民主开放的台大要求北大停止迫害优秀教师了，说有人要请那位夏老师去台大
我觉得挺好的，让那位赶紧过去吧，好让两个学校的水平都能提高点。。。。。。
发信人: MinsDC (阿七), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日14:03:18 星期四), 站内信件
怒赞！！！
早该解聘他了！
发信人: shy (硫氢钇), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日14:19:22 星期四), 站内信件
。。。
我觉得这种扯淡能力值得我学习来填网申
【 在 Esmeralda (神甫、太阳、诗人和加西莫多的情人) 的大作中提到: 】
: 嗯哼？
: 1. 三个小时的课两个半小时以上用来讲跑题的话（见经院帖子）
: 上课时讲什么题目不是任课老师定的吗？怎么由学生定义什么叫“跑题”啦？
: 天马行空式的教学方式在北大挺多的吧。
: 用“无关话题”让老师下课，我还是第一次听说。
: 2. 2008年以来教学评估：三次全院倒数第一，一次倒数第三，一次倒数第四，最好
: 的是两次倒数第六
: 我想知道夏老师排倒数第三、倒数第四和倒数第六的时候，倒数第一的是哪些老师。
: 3. 学生提出批评意见340多条
: 这是五年340条还是一年340条？340个学生340条，还是34个学生340条？
: ...........................
发信人: zjlzjlzjl (....), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日14:51:29 星期四), 站内信件
北大存在这种热衷于搬弄是非混淆视听，还能扯出那么一大段狗p不通的东西却自以为很
有水平的人简直比所谓学生信息员还恐怖
发信人: idiot (呆呆), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日15:19:38 星期四), 转信
【 在 Esmeralda (神甫、太阳、诗人和加西莫多的情人) 的大作中提到: 】
: 嗯哼？
: 1. 三个小时的课两个半小时以上用来讲跑题的话（见经院帖子）
: 上课时讲什么题目不是任课老师定的吗？怎么由学生定义什么叫“跑题”啦？
: 天马行空式的教学方式在北大挺多的吧。
: 用“无关话题”让老师下课，我还是第一次听说。
讲什么题目，自是任课老师定。不过，题目主题应该以课程内容为主。
——教师有权选择讲的内容，学校有权判断教师讲得是否合适，然后给予反映、警告
甚至解除聘用。
: 2. 2008年以来教学评估：三次全院倒数第一，一次倒数第三，一次倒数第四，最好
: 的是两次倒数第六
: 我想知道夏老师排倒数第三、倒数第四和倒数第六的时候，倒数第一的是哪些老师。
倒数第一自然另有其人。不过想要论证“其它庸师也应被裁”的话，那么需要考虑的
是，那个/那些倒数第一常年很差，没有努力改良的迹象，科研没有像样业绩，校系服务
拿不出手，而且在前述条件均满足的条件下，还没有被警告过或者还没有离开。
我没有数据，不能否认存在其它的庸师。但是其他庸师暂时还没被裁，并不意味着现在
解聘其中一个庸师（如果确证了的话）是不合理的。
: 3. 学生提出批评意见340多条
: 这是五年340条还是一年340条？340个学生340条，还是34个学生340条？
: 批评意见的具体内容分别是什么？
这个要看原话。不过我觉得应该是指教学评估里“你觉得教师/课程需要改正的问题”
之类的文字。
我个人保守的认为，这条有凑数之嫌。
: 4. 曾有二十多名学生联名要求改换任课老师
: 一门课共有多少选课学生？我似乎还见到有说法说选夏老师课的学生就七八个人？所以怎
: 么出来了二十个学生联名呢？
这是你的理解力问题。
夏的课程，有几年上过 270 人的必修课.... 不过这两年没有必修课，所以人数少了。
: 5. 2012年没有通过考核，又给了夏业良一年机会
: 是教学还是科研考核？考核标准是什么？
每年度的考核都是三方面的：教学、科研、校系服务。
大部分院系，考核标准没有量化的指标。我个人认为可以把标准理解为：对得起
“北大教师”这个身份。而且，我认为作为北大教师，应该至少是能理解这个含义的。
——大多数考核不佳而离职的教师，选择了默默离开，应该是有自知之明的。
: 6. 北大并非解雇夏业良，只是原来的工作合同到期，不再续聘
: 现在学校都是合同聘任制了。不续聘不叫解聘的话，不续聘叫什么？
解聘可以是在合同年限未到时发生的，不续聘是到期之后不签下一年合同。
前者的严重程度更大些。
不过我觉得这是比较次要的问题。
: 7. 不续聘夏业良的决定不是学校层面的决定，而是经济学院几十位教师投票的结果
: 如果是根据上面几条标准进行投票的话，这个投票结果只能呵呵了。
教师中可能有平庸的、无良的、狭隘的，在争夺名利的时候，会有许多没有风度的。
不过对于一个没有明显利益冲突的教师的去留，我相信大多数老师会比较客观地表态。
发信人: linjian (林间), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日15:21:57 星期四), 站内信件
真是给您这种死缠烂打的公知精神跪了，这么正常的几个理由到了您这里都能挑出毛病来
。
不过既然看样子您什么都不懂，那我就给您大概普及一下吧。
1、在经济学原理课上丝毫不讲经济学的东西，翻来覆去的讲他那一套“民主宪政”，将
他怎么和政府对抗，怎么被叫去“喝茶”云云。真伪姑且不论，因为就他一个人在那里说
，我们怎么知道真伪。看好了，这是“经济学原理”，不讲这个的就是无关话题。上课讲
什么题目是由老师定，但是讲课是有大纲的，夏如水老师不按照自己确定的“经济学原理
”的大纲来讲课，是不是无关话题？他把我们这一届学生的微观经济学基础毁的一塌糊涂
，我们还没有权利定义他是“跑题”吗？
2、我们讨论的是夏老师，麻烦不要转移话题。用公知们经常挂在嘴边的话来说，你不和
别人比好，还和别人比差啊？
3、提出来的批评意见到底有多少条我不知道，不过如果您有兴趣的话可以在夏老师教过
的学生中间做个调查，抽样还是普查随你，你看看有多少人不满，多少人满意。另外你觉
得34个学生提340条批评意见？不好意思，我们院的学生没有这么闲。大多数人都抱着“
一共就上一个学期，懒得提意见了”的心态。
4、您难道不知道一个老师可以开多门课吗？我们级的专业必修不幸由夏老师来担任教师
，而且不能用同一时间胡涛老师开设的“经济学原理（通选课）”来抵。而夏老师上课不
仅不讲课，而且每次都点名，严重限制了我们去胡老师课上听讲的自由。难道还不能有受
不了的同学联名吗？至于只有七八个人，那应该是夏老师开设的“劳动经济学（选修）”
，我在选课的时候看过，选课截止前一小时真的只选了7个人。
5、请参照学校相关规定，相关说明里面说的很明白了。用一分钟就百度出来的事情麻烦
就不要做伸手党了。
6、不续聘就叫不续聘，谢谢。
7、如果你看了这么多经院同学对夏老师的评价，还觉得这个投票结果很呵呵的话，那我
也只好对你呵呵了
发信人: likeu (绝绝), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日15:34:04 星期四), 站内信件
万年潜水党都被逼出来了，手痒痒，点个赞！！！【指上贴】
发信人: byw (大象), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日16:22:50 星期四), 站内信件
那不算什么。你去民科吧看看置顶帖吧。。。
【 在 windzx (风似流岚|IME11|tzy) 的大作中提到: 】
: 贴吧里有太多不明真相随口瞎说的人，百度了一下夏业良吧，表示我再也不想去那种地方
: 了。
发信人: idiot (呆呆), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日16:44:26 星期四), 转信
【 在 everforever (精灵) 的大作中提到: 】
: 2. “ 我没有数据，不能否认存在其它的庸师。但是其他庸师暂时还没被裁，并不意味
: 着现在解聘其中一个庸师（如果确证了的话）是不合理的。”
: 参照“选择性执法”
你如果能证明“其它庸师今后也不会被裁”，才能认为“选择性执法”。如果那样的
事情发生了，我可以同意你的判断。不过，这个你能证明得了？
另外，即便你能穿梭时空，“选择性执法”和“违法/违规执法”的恶性，也不可
同日而语。
——前者是合法的，后者是违法的，本身性质的不同。
: 5. “大部分院系，考核标准没有量化的指标。我个人认为可以把标准理解为：对得起
: “北大教师”这个身份。而且，我认为作为北大教师，应该至少是能理解这个含义的。
: ——大多数考核不佳而离职的教师，选择了默默离开，应该是有自知之明的。”
: “把标准理解为：对得起“北大教师”这个身份”。
: 什么叫对得起“北大教师”？有什么客观标准吗？
: 对了，请问对得起“北大教师”和对得起“清华教师”有什么区别么？
这个标准的确有些主观性，那又如何？谁告诉你在聘用人员方面，一定要是绝对看数字
来做事的？至于和别的学校有没有区别，一样就一样呗，这有什么关系？
: 7. “教师中可能有平庸的、无良的、狭隘的，在争夺名利的时候，会有许多没有风度的
: 。不过对于一个没有明显利益冲突的教师的去留，我相信大多数老师会比较客观地表态。
: ”
: 夏说，这次投票是就2012年对他是否续聘投票结果的再次投票，去年那次投票的结果
: 是11票比11票，院方称至少应有12票同意才能续聘。今年的投票结果是34票中有30票反对
: 续聘，3票支持续聘，1票弃权，投票者包括经济学院的教授和系主任以及党政联席会议成
: 员。
: 夏业良认为，“去年的考核是合格的，之后又搞第二轮投票就带有主观色彩，个人情
: 感色彩在里面。”而在北大经济学院的说明中，2012年的投票结果被指系不续聘，但给予
: 其延展一年的处理。
: http://learning.sohu.com/20131021/n388572502.shtml
去年支持和反对参半，这种情况下，处理结果定为“警告+延期观察”是个挺合理的
做法。如果是个思维正常的人，都应该知道，受到这种警告的情况下，为自己继续
留职，最合理的做法，就是做出可观的业绩，让别人无可指责。而他选择了一条反
常规的路——就是正常职务范围内的方面继续破罐子破摔，然后通过立场上大哭大
闹，让一群脑袋有问题的人，只关注他的立场，而忽视他应做的职责。
发信人: newleft (新左|波空塔影自凄凉), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日16:58:55 星期四), 站内信件
不再续聘的多了去了
非终身教职的faculty合同到期被扫地出门在西方再正常不过了，在天朝吵成这个样子，
也算一奇谈
发信人: pigliugg (南海龙太子||about:blank), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日16:59:49 星期四), 站内信件
按你的逻辑: 因为之前有同样过错的人都没事,所以我如果被处罚就是选择性执法. 于是
永远都不可以有第一例处罚出现了是么?
我刚才就忍了好几次没说, 你这种耍赖的诡辩法,真不知道是在挺夏还是黑夏.
发信人: newleft (新左|波空塔影自凄凉), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日17:26:10 星期四), 站内信件
我还真不知道贵校有哪个老师比夏还庸
至于聘用教师的标准，发言人不是说得明白吗？教学质量、科研水平和敬业态度
你要觉得这个还不够客观的话尽管找出一所用人标准客观的大学来
在米国想不续聘某个助理教授的话根本不需要什么长篇大论的解释
发信人: nanguabing (南瓜饼), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日17:26:38 星期四), 站内信件
只可惜这些人没有像夏那样一直喜欢跳脚和洒狗血，所以不续聘也就不续聘了。
发信人: abitor (阿比特洛夫斯基), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日17:29:48 星期四), 站内信件
每当说起爱国就有一帮人浑身不自在。他们要么妖魔化爱国，看到“抗日者砸车”、“看
升国旗的扔垃圾”就像打了鸡血；要么断章取义，对塞缪尔·约翰逊一知半解却要把“爱
国主义是流氓最后的庇护所”挂在嘴边；还有一种最流行的，就是所谓“爱国不等于爱政
府”的论调了。
可是，我说的就是爱国，压根没人提什么党和政府啊。只有强迫症才会把最不愿触碰的那
几个字挂在嘴边，像个复读机一样喋喋不休的说教：“中国是中国，中共是中共”。他们
那颗充满负能量的心是多么敏感和脆弱，他们害怕中国的发展被认可，《舌尖上的中国》
仅仅说到美食，都能让他们警惕的发出尖叫。
为了做到“恨党”，有的人不惜在钓鱼岛争端中替日本张目，不惜和达赖、热比娅沆瀣一
气，不惜配合米国制造种种不利于中国的法案，不惜在国内制造、传播谣言。他们明明干
的是坑全中国老百姓的事，“既恨党且恨国”，转过脸来却教人“爱国不能爱党”，精分
如此，抽自己不嫌手肿么？
至于爱不爱党，现代公民不会像几十年前对党妈三叩九拜了，对于我来说，我承认中国政
府的合法性，肯定tg在中国发展中的巨大作用。现行体制下的中国飞速发展是全球共识，
不想承认的人，都在忙着修改“中国崩溃论”最新版的日期呢。【卧槽，这个插播！】
发信人: atreides (CCME07->IQH@RUC11||小京官人司马亮), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日17:37:00 星期四), 转信
实话讲这事儿给足了老夏面子了，三番五次提醒，最后平稳下台
发信人: idiot (呆呆), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日17:47:12 星期四), 转信
【 在 everforever (精灵) 的大作中提到: 】
: 1、“你如果能证明“其它庸师今后也不会被裁”，才能认为“选择性执法”。如果那样
: 的
: 事情发生了，我可以同意你的判断。不过，这个你能证明得了？”
: 你的前提是夏业良被裁之前，贵校不存在庸师？
第一，学校并不是从未裁人 .....
第二，我只是说，学校里还可能存在庸师.....
: 2、“这个标准的确有些主观性，那又如何？谁告诉你在聘用人员方面，一定要是绝对看
: 数字
: 来做事的？至于和别的学校有没有区别，一样就一样呗，这有什么关系？”
: 不是有些主观性，而是这个标准本身就是主观的，你说这样的标准该怎么去实行？我
: 没说要绝对看数字来做事，但一定要有客观的标准！
有主观性的标准也可以执行啊。
你不知道怎么执行，不等于北大的教师不知道啊...
——只要有足够的理解力，有足够的自知之明，有足够的珍惜脸皮，这些事情本来就
做得很妥。
——只不过，遇到极品，稍微会有些麻烦。尤其是有一堆傻瓜被极品忽悠得为他呐喊
的时候。
: 3、“去年支持和反对参半，这种情况下，处理结果定为“警告+延期观察”是个挺合理的
: 做法。如果是个思维正常的人，都应该知道，受到这种警告的情况下，为自己继续留职，
: 最合理的做法，就是做出可观的业绩，让别人无可指责。而他选择了一条反常规的路——
: 就是正常职务范围内的方面继续破罐子破摔，然后通过立场上大哭大闹，让一群脑袋有问
: 题的人，只关注他的立场，而忽视他应做的职责。”
: 请问什么叫“大哭大闹”，夏遇到这样的事情，难道连正常的辩解和申诉的权利也没
: 有？另外，我并没否认夏考核倒数第一的事实。如果学校有“考核三次倒数第一学校即有
: 权利将其解聘”这样明确的规章制度，我支持学校将夏和其他庸师解聘。
正常的辩解，就是理直气壮地说：“我这三方面并不是一无是处，至少我在其中什么
什么方面还有可取之处”，而不是对这三方面避而不谈，而再三强调自己的政治立场。
如果他不谈自己的教学科研和社会服务能力，而只是强调政治立场，有什么学校会
招聘他为老师呢？
如果你觉得只要知道一个数字就会办事了，那么你有没有考虑过：
——只有两个学生评课而评分倒数第一，和两百个学生评课而评分倒数第一，
有本质上的不同？
——一个有上百教师的院系得分倒数第一，和只有十个教师的院系倒数第一，
有相当大的不同？
——有的课程本身枯燥无味，有的课程本身趣味十足，前者得分居末和后者得分
居末，有相当大的不同？
——有的专业师资紧张，有的专业师资充裕，那么是否把授课质量较差的教师多
留任几年，有不同的考量？
这类的问题还可以列出一些....
如果你还是觉得，数一下数字比较好，那我只能说，可能你比较适合在这个维度思考吧
发信人: idiot (呆呆), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日17:55:02 星期四), 转信
他原先的帖子说，他不知道哪个更平庸。
——这自然是理解为他认为一个都没有。
而你后来问的问题，如果撇开语境，是有两种理解方式的：你知道多少老师？或者，
你知道多少老师比他平庸？
他考虑到自己已经说了后一种情况，而你正是针对这句而问的，因此自然认为
你问的是前一种情况。于是据此作答。
然后，你把他回答的，当做了对后一种情况的答复。
总结下来，我觉得，如果你不是心不在焉的话，要么就是居心叵测，要么就是 IQ 堪忧。
发信人: armedowl (夜的守护者|黑暗的眼睛), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日18:05:55 星期四), 站内信件
真的强烈建议对岸赶紧把这个优秀的经济学家和民主斗士引进到他们那里去
最好还给他们的学生上经原，这得是多么两全其美的事儿啊
发信人: idiot (呆呆), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日18:09:34 星期四), 转信
如果真是这样，可能会有几种可能：一种是他们会对北大更加鄙视了——就这
教学质量，还能这么久都不被辞退啊？另一种可能是，他的课可能挺对得上台湾
学生的口味的......
发信人: armedowl (夜的守护者|黑暗的眼睛), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日18:18:19 星期四), 站内信件
哈哈
第一种情况，在鄙视北大的同时也会鄙视自己一把，就这教学质量居然还被我们赞美支持
，居然还被我们挖过来了，像个烫手山芋，扔掉打自己的脸，不扔毁自己的教育。这种左
右为难的心态是群众乐于看见的
第二种，夏老师妥妥的立了大功啦
发信人: abitor (阿比特洛夫斯基), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日18:48:30 星期四), 站内信件
ms第一次看到呆呆老师说这么刻薄的话，不过我是拍巴掌赞成的。
发信人: abitor (阿比特洛夫斯基), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日18:58:31 星期四), 站内信件
我觉得呆呆老师说的很准确，不算喷人。
以呆老师素来平和的心态都忍不住了，我想起大话西游里观音忍不住想掐死唐僧的场景…
…
发信人: meishanshi (稻田守望者), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日20:12:55 星期四), 站内信件
作为一个经院的学生，看到你所谓的槽点，生出一种同情，不懂就别装懂，没人说你傻。
1 作为一个教大一学生经济学原理的几乎是启蒙老师，三个小时的课两个半小时在说些骂
社会骂政治的陈腔滥调，这不是跑题？
2 没有六年倒数第一就说明他还是不错？六年占了三年，还做得不够是吧？
3 批评意见我亲眼所见，很多同学已经是忍无可忍。大家来北大都是来学习，来经济学院
是来学习经济学的，尤其是大一是奠定基础，培养兴趣的关键时刻。如果你是学生，你有
何感受？
4 关于人数，夏业良曾经做过经济学原理的教员，是经院的专业必修。在10级本科教学过
程中，由于同学们反应强烈，下学期不得不更换为胡涛老师。
5.夏业良教学评估连续倒数第一，近年来发表核心期刊论文数量少的可怜，请问他是教学
强还是科研强？
6 不再续聘和解聘的区别有这么难吗？什么叫解聘？
7 对于你这样的态度，我也只能呵呵。傻得可爱
发信人: Maaji (废话少说), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日20:22:15 星期四), 站内信件
不知道看过《三体》没？里面的人类大多数是只讲立场不承认事实的白痴，有时候一边吠
叫一边认为别人是狗，比如这个lmb
发信人: abitor (阿比特洛夫斯基), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日20:23:10 星期四), 站内信件
说到拥军爱国，超级碗、NBA开场都是全体起立，升国旗，奏国歌……
发信人: Maaji (废话少说), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日20:23:58 星期四), 站内信件
同样适用everforever，语言再文明不能掩饰内心狂吠的本质
听过夏业良课的应该都站在一条战线上吧。我是06元培经济方向的。
【 在 Maaji (废话少说) 的大作中提到: 】
: 不知道看过《三体》没？里面的人类大多数是只讲立场不承认事实的白痴，有时候一边吠
: 叫一边认为别人是狗，比如这个lmb
发信人: jyljn (落霞秋水), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日21:26:49 星期四), 站内信件
鼓掌赞成解聘，当年必修课经原被这样的老师教，真是呵呵，一学期基本没有上过课，姐
当年教学评估给的就是差评！
胡涛和平爷爷才叫教学好吧
发信人: bhflj (风过无痕/一瞬), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日21:43:41 星期四), 转信
呆呆老师辛苦了。。。
【 在 idiot (呆呆) 的大作中提到: 】
: 关于举报的事情，没看到具体消息。不过按理，通选课没有联名换老师一说。
: 所以应该是必修课上的事情。
: 单凭一年、两年的数据，有很大的偶然性。
: 但是多年没有必要的进步，这个是有意义的。
: 每个老师都是从新手做起，有不少老师刚开始讲课的时候一塌糊涂，包括我。
: 如果根据一年、两年的数据就判为不适合教书，过于草率。
: 学生在期末考试之前给评语——这一点请去询问任何一个本科生。
: 教师差不多在下学期开学前才能看到评语。
: 不是所有学生都乐于去写评语。一般的课程都不到一半。
: 至于学院认为一门课教学失当，一般会由教务去找学生询问和确证，并作其他
: ...........................
发信人: BrianTang (BT|BJ), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日23:01:21 星期四), 转信
我觉得在这件事情上还特别偏执地搞阴谋论的，基本上就是纯的脑残公知了。
【 在 Stavros (BH1QQN) 的大作中提到: 】
: 夏某这个事跟什么五毛六毛的真没多大关系。。。
发信人: Vulcan (瓦肯), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日23:05:30 星期四), 站内信件
提炼子贡的一句话，君子恶居下流耳 = =
要是“五毛”们也像那几个ID那样奇葩，估计烦他们的人也会越来越多。。。。。。
【 在 DNS (恐龙) 的大作中提到: 】
: 夏老师应教学问题被解聘确实理由比较充分
: 但bbs五毛确实略多
: 不知什么时候，五毛就多起来了，以前还真的很少或很隐蔽的
发信人: atreides (CCME07->IQH@RUC11||小京官人司马亮), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日23:09:27 星期四), 转信
所以我觉得他们都是中宣部或者国安部的卧底。
每月拿钱扮丑角的那种。
连当年那个所谓CIA渗透中国计划的帖子作者都能想到这一手，我党不会想不到的
【 在 Vulcan (瓦肯) 的大作中提到: 】
: 提炼子贡的一句话，君子恶居下流耳 = =
: 要是“五毛”们也像那几个ID那样奇葩，估计烦他们的人也会越来越多。。。。。。
发信人: onelittlefox (更高效的C++，更多时间留给爱), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日23:15:16 星期四), 转信
所以说夏这个事情跟五毛没啥联系，就是放以前的三角地大家也基本是现在这个态度
【 在 DNS (恐龙) 的大作中提到: 】
: 夏这个事情，本人基本了解情况，感觉学校这样处置确实是应该的
: 夏自己不争气
: 但bbs五毛略多，感觉确实也是事实了
: 以前的三角地根本不是这样的
发信人: linjian (林间), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日23:18:03 星期四), 站内信件
我再次对Es这种臆造出来的阴谋论表示震惊。。。。
我居然能变成挟私报复，实在是诚惶诚恐跪倒在地啊。。。。我一介屌丝居然也可以做这
么高洋上的事情了，临表涕零不知所言啊
不过窃以为我在夏老师课上拿了优秀，是得要多变态才到这里来报复呢，我的级别还不想
您一样，逮谁跟谁过不去呢，您说是吧Es？
既然这样我就再费点口舌给您解释一遍吧。。。
带序号的是您的原文：
1、不评论。看评语和数据呗。反正谁也没录音录像的。
这么说只要没有录像，杀人什么的都可以无罪释放咯？什么时候我们的法律退化到这个地
步了啊？
2、既然你说夏老师都差成这个样子了，那些排名在夏老师后面的，得差到什么地步呀。
连夏老师都被请走了，这些人还留在那里误人子弟，情何以堪？或者，如果这些人都留在
那里，证明夏老师更有资格留下，因为他排名还更靠前。我这难道不是为学生考虑么？
您真是殚精竭虑啊！鄙院学生为在院外还有您这样为我们学业考（添）虑（乱）的热心人
士而感激涕零啊！您这么为普通大众着想，还是赶快考虑考虑世界上还有那么多的人民没
有被民主的圣光普照，怎么给他们一人一碗恒河水吧~~
另外您也可以提出来夏老师的一个有点，嗯，就一个，比如，教课教的好？学术做的牛？
人缘好？
3、既然你都说了：我们院的学生没有这么闲。大多数人都抱着
“一共就上一个学期，懒得提意见了”的心态。那不更有可能那些闲的多提些意见，把别
人的意见也提了么。。
以假设作为前提，不做评论了。如果体什么的最站不住脚了
4、原来你是那二十分之一啊。这就是真相了吧。估计你是去听别的老师的课然后翘了夏
老师的课，点名的时候没出现吧。。这算不算挟私报复的一种呢。
既然是对老师考核标准不满，就不要夹杂私货嘛。
给跪了！我居然可以打击报复了！这种抹黑手段一般只有在美帝大选前才能看得到啊！原
来我已经可以领悟民主了！
不过您这个假设前提真是toooooooo strong，强到您自己也只是说说而已吧。还是那句话
，我一个普通学生，还拿了个优秀，至于X格这么低来这里夹带私货吗
5、呆呆老师都说了没有标准了，你就别搀和了。。
求您也别瞎搀和了
6、解聘还是不再续聘这种文字游戏，就不用再玩了。反正结果都一样。
纵观今天的贴子里，玩文字游戏的不就是您么？
7、呵呵
出门右转走好不送。
再多叨叨一句，从帖子里看，你是不是北大学生还两说呢，对夏老师在院内评价根本半毛
钱也不知道，在帖子里面瞎扯个毛线啊！你大一时候是没有被这种老师毁过是吧！整天阴
谋论阴谋论的真是站着说话不腰疼，智商捉急！
再浓缩一点，只有经院学生最有资格评论这件事情，向你这种什么都不知道就瞎喷的人麻
烦和夏老师一起去台大或者卫斯理
发信人: karlmarx (还我三角地！灵均·六月雪), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日23:21:28 星期四), 转信
不是学校的处置
是学院的处置
这事情跟法学、光华、政管诸院系的内斗是差不多的
既不是政治问题也不是学术水平问题
只不过是教师间的私人恩怨而已
发信人: DNS (恐龙), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日23:38:41 星期四), 站内信件
显然不是个人恩怨，夏天天搞那些，也没空搞什么个人恩怨
而且夏明显确实气度不大，个人恩怨早就像邹恒甫那样放出话来了
发信人: idiot (呆呆), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月24日23:43:33 星期四), 转信
教师间有恩怨，我见得也不少。这不稀罕~
只是他的情况，如果真有恩怨吸引了仇恨，还不思改善，继续授人以柄（业绩寒酸）
的，那只能说是无能之辈了
发信人: fingersmith (指匠桃心), 信区: Triangle
标 题: Re: 北京大学新闻发言人：政治不是你的挡箭牌
发信站: 北大未名站 (2013年10月25日01:04:23 星期五), 站内信件
三分之一还不够多的? 同在一个圈子里混,能放一马就不会捅一刀的,起码不会当面滚.你
以为为啥那么多人不来?
今年大家终于实在是不能忍了:我们去年给你面子, 可是这一年里你实在是太不给我们面
子了,业务一样的烂,反党一样的反,还TM又是公开信又是境外援助,把北大经院放在火上烤
,滚!!!
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